Warum Klimaanlagen Entwässerung brauchen (#11)

00:00:10: Willkommen bei Daima in Zeit, unserem Podcast für Architektur Technik und Design.

00:00:16: Ich bin Silvia und hier bei Daimer für die Presse- und Öffentlichkeitsarbeit zuständig.

00:00:21: Und einige haben mich vielleicht schon in der letzten Podcastfolge gehört, die ich zusammen mit meiner Kollegin Verena moderiert habe und in der wir mit Installateurmeister Leo Meurer gesprochen haben.

00:00:34: Seit kurzem sind wir zu dritt unterwegs an der Moderation.

00:00:38: Also ihr hört entweder Mich, Verena oder unsere Kollegin Christine die ja einigen schon als Host bekannt sein wird.

00:00:47: Wer die Folge übrigens noch nicht gehört hat mit Leo Meurer kann sie sich gerne noch anhören.

00:00:52: Sie ist auf allen gängigen Podcast-Plattformen verfügbar.

00:00:56: Heute sitzt mir Alois gegenüber bzw.

00:00:58: wir stehen gerade beide.

00:01:00: Alois stelle dich doch bitte kurz vor wer bist du und was machst du bei Daimer?

00:01:04: Mein Name ist Alois, Alois Koch.

00:01:06: Ich bin bei Dalmar der Vertriebsleiter, das heißt ich verantworte den gesamten Vertrieb mittlerweile weltweit quasi.

00:01:16: Ich bin ein sogenanntes Kind der Branche, das heisst.

00:01:20: Vater war Insta-Teuer, Großvater mütterlicherseits war InstAteuer und da habe man mich natürlich genau in diese Branche reingeschubst.

00:01:28: und nach einer Ausbildung als Zentraleizung Lüftungsbauer und Sanitäreninstellateur habe ich im Anschluss Versorgungstechnik studiert und bin seit Jahren in der Branche.

00:01:43: Ja, die Zahl wollte ich jetzt gerade gar nicht so genau nennen denn es ist schon sehr lange!

00:01:49: Okay das akzeptieren wir mal ausnahmsweise klingt wirklich nach einer sehr langen Zeit.

00:01:54: Wir haben eben schon festgestellt als wir in diesen Raum gekommen sind Heute sind die Temperaturen zwar angenehmer als gestern draußen, aber in unserem Raum hier im Podcaststudio ist es schon wieder muckelig warm.

00:02:08: Und Warm ist auch ein gutes Stichwort.

00:02:10: also wir haben letzter Zeit einige Hitze-Perioden mit erlebt.

00:02:14: viele haben ihren eigenen vier Wänden ordentlich geschwitzt und mich will einfach mal interessieren an das wie kühl oder wie warm ist es denn bei dir zu Hause?

00:02:24: Ja wir merken hier ganz deutlich das Wände speichern.

00:02:28: So geht es uns allen in unseren eigenen Häusern auch, ich habe ehrlich gesagt das große Glück!

00:02:34: Ich hab ein Haus in Hangelage so dass wir einen zu einer Seite offenen Keller haben dem wir im Sommer als Sommerschlafräume nutzen denn im Dach wo normalerweise unser Schlafzimmer ist ist es unerträglich das geht hoch bis zu dreißig Grad.

00:02:52: ja

00:02:52: also bei uns sieht es tatsächlich sehr ähnlich aus abgesehen jetzt von dem Schlafraum, in den ihr ausweichen könnt.

00:03:00: Diesen Luxus hat ja auch nicht jeder!

00:03:02: Hast du sonst noch einen Tipp wie man die Räume kühler bekommen kann oder denkst Du selber?

00:03:08: Auch über den Einbau einer Klimaanlage nach?

00:03:11: Ja es ist natürlich so dass momentan Klimaanlagen in aller Munde sind gerade die letzten Jahre aber vor allen Dingen auch jetzt aktuell.

00:03:22: die letzten Wochen haben mit den Temperaturen und der entsprechend hohen Luftfeuchtigkeit und der fehlenden Regenfeuchtigkeits sozusagen dafür gesorgt, dass wir auch nachttropische Temperaturen haben um diese nicht mehr herunterbekommen.

00:03:36: Das fordert vor allen Dingen für ältere kranke Menschen aber im Grunde für uns alle heraus das wir uns irgendwie schützen müssen und das ist natürlich mit der Klimaanlage am idealsten gelöst in einem Haus.

00:03:53: Wie schätzt du das denn ein, Alois?

00:03:55: Viele Menschen denken wie gesagt über den Einbau einer Klimaanlage nach.

00:04:00: Ist das jetzt so ein Hype oder würde es das eher wirklich als dauerhaften Markt inzwischen einschätzen?

00:04:07: Also ist ja sicherlich ein momentaner Hype wahrscheinlich wenn wir November weniger darüber diskutieren.

00:04:12: aber dadurch dass das in den letzten Jahren so häufig der Fall war werden sich sehr viele darauf einstellen und im nächsten Jahr bis zum nächsten Sommer Weil in diesem Jahr gibt es wohl kaum noch Klimaanlagen, dafür sorgen dass sie im nächsten Jahr kühle Räume haben mittels einer Klimaanlage.

00:04:30: Wenn eine Klimaanlage kühlt dann entsteht ja auch Kondensat.

00:04:34: Kannst du vielleicht für mich und die Hörerinnen und Hörern nochmal ganz einfach beschreiben was ist genau mit dem Kondensaat auf sich hat?

00:04:41: Und was dabei auch wichtig ist

00:04:43: Ja ich glaube den Effekt kennt jeder von uns Wir gehen in die Dusche wir duschen schön heiß Nicht im Sommer, sondern eher im Herbst oder Winter.

00:04:54: Kommen raus machen die Duschstür auf und alle Spiegelflächen oder Flächen, die man sieht sind beschlagen mit Wasser.

00:05:01: Das ist das sogenannte Kondenswasser.

00:05:03: Das heißt in der feuchten Luft, in der warmen Luft ist sehr viel Feuchtigkeit, sehr viel Wasser Und die schlägt an den kalten Wänden herunter.

00:05:12: und das Gleiche passiert im Grunde in einer Klimaanlage Wenn ich warme Luft kühle dann taut Wasser aus und muss irgendwo hin.

00:05:23: Und was ist, wenn man diesen Effekt als Nebensache behandelt?

00:05:27: Also sich gar keine Gedanken macht wohin das Kondensaat fließt?

00:05:31: Ja bezogen auf die Klimaanlage zielt die Frage ja ab.

00:05:34: bei der Klimaanlagen ist es so Wenn man keinen keine Möglichkeit hätte das Wasser abzuführen würde es irgendwo rauslaufen und deswegen ist es zwangsweise so dass eine Klimaanlage in jedem Fall eine Entwässerung oder eine Pumpe irgendeinem Behälter, der dauernd ausgelehrt werden muss benötigt.

00:05:53: Idealerweise natürlich nutzt man einen Ablauf wie auch immer geartet zunächst.

00:06:01: Und wo kommt da genau der Installateur ins Spiel?

00:06:05: Welche Rolle spielt er bei den Klimaanlagen?

00:06:08: und wenn es um Kondensat und diesen Ablauf oder Konstruktionen geht?

00:06:14: Der Grundsitz ist so dass eine Klimaanlage von einem der drei Gewerke, Elektroinstateur oder sanitären Heizungsinstrateur oder kälte Klimainstateur eingebaut wird.

00:06:29: Damit fängt es schon an!

00:06:30: Wir haben in Deutschland ein bisschen eine Dreiteilung.

00:06:32: Es ist nicht klassisch so aber es ist so... In unserem Gewerk SAK werden immer mehr Klimaanlagen Hängt auch damit zusammen dass genau die das Wissen dafür haben wie man zum Beispiel Wasser abführt.

00:06:45: Der elektrische Anschluss kommt vom Elektriker Aber der reine Wasserteil kommt vom Insta-Teuer und der muss natürlich dafür sorgen, dass das Wasser wegfließt.

00:06:55: Wenn ich jetzt so leicht nach rechts gucke dort steht der Hocker wo wir auch schon mal sitzen wenn wir im Sitzen moderieren.

00:07:02: da sind jetzt ein paar Produkte zu sehen beziehungsweise einen auseinander gebautes Produkt.

00:07:08: kannst du kurz bitte beschreiben was zu sehen ist?

00:07:12: Und welche Funktionen die einzelnen Teile haben?

00:07:15: also sogenannte Klimasiphone oder Kondensat-Siphone haben wir bei DALMA ja schon seit Jahren, Jahrzehnten im Programm.

00:07:24: Das sind aber meistens ähnlich wie normale Siphone für unter der Spüle Produkte die Aufputz eingebaut werden mehr oder weniger unernsehnlich.

00:07:34: wenn man heute eine Klimaanlage einbaut dann möchte man natürlich möglichst wenig davon sehen.

00:07:40: optisch ist so ein Siphon aufputz nicht unbedingt ansprechend, den möchte keiner in seinem Wohnraum haben.

00:07:47: Und deswegen und das ist das Teil was du gerade ansprichst Silvia, haben wir hier einen sogenannten Unterputzkondensat Siphon.

00:07:55: und dieser Unterputzkondensate Siphons ich greife mal eben dahin der besteht aus einem Einlass so dass das Wasser quasi von oben reinfließt.

00:08:03: dann fließt es in ein Siphón.

00:08:05: ein Siphon naturgemäß muss abdichten damit A der Geruch nicht nach oben dringt und B muss er genug Wasser durchlassen, um die Leistung abzuführen.

00:08:16: Dieser Siffer beispielsweise hat eine Leistung von zwei Liter pro Minute das heißt hundertzwanzig Liter pro Stunde.

00:08:25: so viel wird natürlich nicht in einer Klimaanlage erzeugt aber es ist schon so dass eins fünf bis zwei Liter schon in einer Stunde entstehen können bei einer Kühlung auf der Luftfeuchte.

00:08:43: Dieser Siphon ist so konstruiert, dass wir einen Innenteil haben, das auch wartungsmöglich ist.

00:08:49: Das Ganze hat noch eine kleine Kugel.

00:08:56: Sieht so ein bisschen aus wie so ein Mini Tischtennisball aber diese Kugeln dichtet auf einer Dichtung ab, weil wir haben ja oft Zeiten in denen kein Wasser da reinfließt.

00:09:09: Kein Geruch herauskommt, sodass wir eine Möglichkeit haben eben gerufsfrei das ist der Sinn eines Siphons, eines jeden Siphon das Wasser abzuführen.

00:09:20: Das ganze wird dann noch abgedeckt mit einer entweder weißen oder aber kromfarbenen Abdeckung so dass es ansprechend ist, so dass man im Grunde in der Wand fast gar nicht vermutet, dass dort ein Siffon sitzt.

00:09:31: Genau die liegt wahrscheinlich da an Weiß?

00:09:34: Ganz genau!

00:09:35: Die liegt da in Weiß und wird dann darauf gesteckt.

00:09:37: Vorher gibt es einen sogenannten Bauschutzdeckel.

00:09:41: Der Bauschutzdeckel dient einfach dazu, dass man in der Bauphase drauf setzt.

00:09:45: Wenn das alles fertig ist kann man den auf Länge abschneiden und setzt dann anschließend diesen Deckel darauf.

00:09:50: Theoretisch könnte man ihn übertapezieren wäre aber schlecht für die Wartung.

00:09:55: Ja also ich muss sagen, das ist auch extrem wichtig, dass wirklich die Gerüche dann entstehen können weil was hilft denn die beste Klimaanlage wenn es dann im Raum befüllt?

00:10:05: Erinnert mich übrigens ziemlich stark an unsere mechanischen Geruchsverschlüsse, die wir ja für unsere Abläufe auch haben.

00:10:12: Das ist ja ein ähnliches Thema mit der Sperrwasservorlage wobei wir auch schon beim Thema werden.

00:10:17: also unsere mechanische Geruchs verschlüsste.

00:10:20: zum Beispiel setzen wir vor allem auch bei so Sanierungen ein wie es das denn bei Klimaanlagen gibt's da unterschiedliche Dinge zu beachten ob ich jetzt Neubau eine Klimaanlage Klimakondensat-Siphon einbauen oder bei einer Sanierung?

00:10:36: Also vom Produkt her grundsätzlich nicht.

00:10:38: Ob ich jetzt saniere, ob eine neue Anlage einbaue... Ich brauche auf jeden Fall einen Kondensaatablauf und damit am Ende auch einen KONENSAT Siphon.

00:10:48: Der große Unterschied bei diesen beiden Varianten Neubau oder Sanierung ist habe ich an Abflussrohr wo ich das rein laufen lassen kann.

00:10:56: Das ist eher die Aufgabe Das Insta-Teurs dann dafür zu sorgen, dass das was hier durch den Klimasiffon wie wir ihn auch nennen läuft.

00:11:06: Auch in die Abschlussleitung kommt.

00:11:09: Du hast eben schon das Stichwort Wartung erwähnt.

00:11:12: Das ist sicherlich auch ein großer Vorteil bei dem Produkt.

00:11:16: Was für weitere praktische Vorteile hat unser Klimakondensator von denn nochmal so zusammenfassend?

00:11:23: Ja zusammenfassung ist es im Grunde ein einfaches Teil.

00:11:27: Wir haben Wasser, das nicht dauernd durchläuft.

00:11:30: Dadurch trocknet es aus.

00:11:31: Das haben wir gelöst durch die Kugel, dadurch gibt's keinen Geruch und somit ist das Teil immer dann da wenns gebraucht wird und unterputzt also nicht sichtbar und mit der Leistung die so ein Gerät dann eben entsprechend erfordert mit zwei Liter pro Minute.

00:11:45: damit ist eigentlich alles gesagt was dieses teil können muss und kann.

00:11:48: ja prima.

00:11:49: Ganz beiläufig gehört das Produkt, ja auch wie du es schon besprieben hast.

00:11:53: Es ist sehr unscheinbar man sieht es nicht und deshalb nennen wir dieses Produkt und andere bei uns mittlerweile auch Hidden Champions also Produkte die wirklich im Hintergrund großes Leihisten aber nichts zu sehen sind.

00:12:06: Ja, das ist ein Begriff.

00:12:07: Der ist bei uns mal so entstanden auch als wir bei der Produktvorstellung immer mal gewisse Produkte gezeigt haben.

00:12:15: Ich habe immer gesagt Wir verstecken manche Produkte in unseren Sortiments oder Preislisten und die sind so toll dass wir sie auch zeigen müssen.

00:12:22: Und da wir im Sauerland sowieso viele Hidden Champions haben Als Unternehmen wie wir ja auch Haben wir eben auch Hidden Champions als Produkte und dazu gehört Kondensatze von im doppelten Sinne, weil wir verstecken ihn ja am Ende auch in der Wand.

00:12:37: Ganz genau!

00:12:39: Wir sind eben schon ziemlich auf den Einbau des Produktes zu sprechen gekommen.

00:12:44: und was sollte man denn schon bei der Planung berücksichtigen wenn es um Klima, SHK- und Elektrofachbetriebe geht?

00:12:51: Und vor allem die Abstimmung zwischen Gewerken also Gewerkeübergang ist ja immer ein wichtiges Thema.

00:12:57: Ja im Grunde ist es ja so, wenn's um eine Sanierung geht dann wird meistens kein Planer mit einbezogen.

00:13:03: Wenns um einen Neubau geht vor allen Dingen vielleicht um ein Bürogebäude oder ähnliches da wird natürlich auch ein Planer hinzugezogen und in dem einen Fall muss der Planer oder wäre auch immer dieses Gebäude dann entsprechend plant dafür sorgen dass er Abflussleitung in der Nähe oder in der Wand ist.

00:13:19: Und im Sanierungsfall wenn man dann eben auf die Baustelle kommt auch als Insta-Teuer und findet irgendetwas vor muss man dafür sorgen und schauen, wo man eben entsprechend die Abschlussleitung herlegen kann.

00:13:31: Das ist das was man braucht bei einer Klima-Lage im Haus Strom und Abwasser.

00:13:37: Jetzt sagen wir werfen mal den Blick über die Grenze weil du bist inzwischen ja als Vertriebsleiter auch für unseren internationalen Vertrieb zuständig Und da fände ich jetzt mal besonders spannend, wo den Klimaanlagen im privaten Wohnbereich schon selbstverständlich sind.

00:13:55: Also anders als bei uns.

00:13:57: Ich glaube wir kennen es selber wenn wir selbst mal in Urlaub fahren.

00:14:00: Ich bin so ein Ferienwohnungsfan und auch bei den Ferien wohnungen kann man ja schon vorher anklicken welche Anforderung man dann die Ferien Wohnung hat.

00:14:10: Und ich klicke immer in südlichen gefüllten Klimaanlage an weil nichts ist schlimmer warme Schlafraum.

00:14:18: Und wenn man dann nach Italien kommt, nach Spanien kommt oder sonst wohin, dann weiß man okay das ist häufig Standard und es tatsächlich so.

00:14:26: ich habe nochmal die Zahlen bemüht.

00:14:28: wir sind in Deutschland relativ zusammen mit der Schweiz Schlusslicht in Europa was Klima Geräte angeht.

00:14:35: andersrum gesagt haben wir das größte Potenzial und das ist das was von der Kultur her so ist.

00:14:40: zum einen hatten wir früher nicht so heiße Sommer Zumindest nur immer kurz.

00:14:45: Und zum anderen ist es so, dass eben... Wenn man die Schweiz nimmt, die haben natürlich auch Berge.

00:14:50: Wir haben hier den Kalen Ast, aber der alleine tut's ja auch nicht!

00:14:53: Wir haben auch andere Temperaturen gehabt.

00:14:55: Früher ist das im Sauerland die Sommerkühler sind, dass wir da in Ruhe und Urlaub fahren können.

00:15:01: Das ist auch vorbei.

00:15:02: Deswegen ist esso, dass wie in Deutschland statistisch auf tausend Einwohner zwei Komma vier Klimaanlagen haben.

00:15:10: heute Stand heute Das ist wenig.

00:15:13: Unsere Nachbarn in Holland haben fünf, das ist schon mehr als das Doppelte.

00:15:18: In Frankreich sind es sechs.

00:15:19: In Spanien sind's über zwölf und in Italien sinds fast vierzehn.

00:15:26: Wenn wir nur verdoppeln könnten auf unsere Einwohnerzahl, dann würden wir im nächsten Jahr über Vierhunderttausend Anlagen sprechen und Vier-Hunderttaußen können in Saarzefone.

00:15:35: Wahnsinn!

00:15:35: Wie sieht das denn aus?

00:15:36: Brauchen Installateure... oder Fachleute für den Klimabereich in den einzelnen Ländern, brauchen die denn andere Lösungen?

00:15:44: Oder ist unser Klimakondensat von in jedem Land einsetzbar?

00:15:48: Nein.

00:15:48: Das tatsächlich in jedem landeinsetzbar.

00:15:51: gerade so die Balkanländer.

00:15:53: da wird auch dieser Klimasiffon schon lange und in großen Stückzahlen eingesetzt, auch in Italien.

00:15:59: Und in Deutschland war das nun mal eben bisher noch nicht so das riesen Thema.

00:16:04: Und deswegen wie gesagt ist das Potenzial noch ziemlich ziemlich groß.

00:16:09: Zumal es bei uns in Deutschland eben und das gibt es in anderen Ländern auch so nicht, noch eine kleine Trennung gibt zwischen Kälte- und Klimatechniker.

00:16:17: die brauchen ein separates Zertifikat um große Klimaanlagen einzubauen.

00:16:21: aber was jetzt die Standard Split Geräte angeht?

00:16:26: Das ist das was man im normalen Wohnhaus einbauen würde.

00:16:29: da ist es eher so dass das auch das SRK Handwerk mitmacht und machen darf und ich glaube das ist auch ein Geschäftsmodell für die Zukunft für unser Handwerk.

00:16:38: Ja sehr interessant.

00:16:40: Ich sehe gerade, dass wir glaube ich über Klima-Geräte und so Siphon insgesamt über das Thema Klima doch viel mehr erzählen können als wir ursprünglich gedacht haben als wir uns unterhalten haben was wir in diesem Podcast Interessantes besprechen könnten sind tatsächlich auch jetzt schon etwas fortgeschrittener in der Zeit was nichts nicht viel macht.

00:17:00: aber So langsam sollten wir dann zum Ende kommen und ich fand ganz interessant, darüber hatten wir uns im Vorgespräch auch unterhalten.

00:17:09: Wenn man sich jetzt entscheiden muss welche Räume sind für mich die Entscheidenden mit denen ich anfange?

00:17:16: wo sollte ein Klimagret eingebaut werden?

00:17:18: Die Schlafräume oder eher der Wohnbereich?

00:17:21: was ist dein Tipp?

00:17:22: Mein Tipp kann ich direkt mal verbinden mit der Praxis.

00:17:25: Ich habe einen Freund, der hat einen alten Bauernhof umgebaut.

00:17:28: Der hat wie die meisten die Schlafräume oben unter dem Dach und er hat in zwei Schlafräume Klimageräte eingebaut.

00:17:37: Das ist ein ganz einfacher physikalischer Hinweis gewesen den ihm jemand gegeben hat Denn kalte Luft fällt nach unten.

00:17:44: das heißt die Klima Geräte klimatisieren nachts kühl so wie man es braucht Und tagsüber kann man die laufen lassen wenn man das möchte und kann die dann bei offenen Türen auch die Räume unten etwas weniger aber auch kühlen lassen.

00:18:00: Und das reicht dann vollkommen aus!

00:18:03: Das Gute heutzutage ist ja dabei, dass die meisten Jahre in Neubau dieses Pflicht, in der Sanierung kommt es nach und nach eine PV-Anlage auf dem Dach haben.

00:18:12: Wir haben ja früher von Klimaanlagen immer Abstand genommen weil sie ja auch Stromfresser sind Aber wann habe ich Wärme?

00:18:19: Im Sommer.

00:18:19: Wann scheint die Sonne im Sommer?

00:18:22: Wann brauche ich Kühle im Sommer.

00:18:24: Also hohe Leistung, gleich Leistung die ich dann quasi kostenlos kriege um eine Klimaanlage laufen zu lassen.

00:18:31: Ja ich würde sagen das sind nochmal richtig gute Tipps am Ende und ja würde mich mal herzlich bei dir Alois bedanken für das interessante Gespräch und vor allem bei allen Hörerinnen und Hörern die zugehört haben.

00:18:47: Sehr gerne, vielen Dank Silvia.

00:18:48: Ich merke selber also wohl in der Vorbereitung wie jetzt auch im Gespräch mit diesem Thema müssen wir noch mehr rausgehen.

00:18:55: mich begeistert dasselbe weil es ist so ein einfaches Produkt aber hat so viel Potenzial Auch für Dalmer

00:19:01: Auf jeden Fall.

00:19:02: Und für alle, die jetzt richtig neugierig geworden sind auf unser Klimakondensatssiffon, Informationen findet ihr natürlich auf unserer Website.

00:19:12: also wir haben auch eine Sonderseite für unsere hidden Champions, die erreicht ja unter daima.de slash Entwässerungslösungen Und einige von euch werden sicherlich auch auf unseren Social Media Kanälen bei Insta, Facebook oder LinkedIn unterwegs sein.

00:19:29: Gerade jetzt haben wir eine ganz schöne Videoserie zum Thema Hidden Champions und da stellt unser Kollege Stefan auch unser Klimakondensat davon vor.

00:19:38: Vielen Dank und bis zum nächsten Mal!

00:19:40: Tschüss!